信达证券郭荆璞：能源互联网没有成熟的商业模式
2017-08-30 17:47:20
摘要：信达证券研究开发中心总经理郭荆璞表示，能源互联网没有成熟的商业模式。从金融从业者看它发展空间非常大，但是有风险。
以下为郭荆璞发言文字实录：
大家好，我讲一下跟金融有关的看法，我想讲的事情基本分两块，一块我们作为金融从业者怎么看能源互联网，我们看到东西是什么？另外一块我们能给能源互联网做一些什么事情？我想讲的主要两个话题。
从金融业角度来看能源互联网发展很快，但是很早期的阶段，如果问我，以后这个事情100%确定，我们看到所有技术发展，其实都是万物互联道路上，有的人说是物联网，能够把物联起来，除了信息流动重要的金融的流动，能源互联网对于我们来说金融行业肯定参与的东西，但是现在我们看到投资风险非常高，商业模式也不明确。
什么样的商业模式是成熟的商业模式，没有人给你讲，如果一个商业模式没有人跟你讲，这个商业模式很不确定。我在证券公司，证券公司基金人告诉你今天可以买什么股票，你买股票他从里边收成，这就是成熟的商业模式，能源互联网没有成熟的商业模式。从我们金融从业者看它发展空间非常大，但是有风险，风险集中两个方面。一个政策方面，全世界政府基本都支持，这种支持能够落下来能够变成补贴或者变成什么样行政许可，我们现在并不清楚，就因为它本身商业模式不是特别清楚，没有明确的看法，第二个商业模式本身缺失，这两个本身相辅相成。
金融能够做的就是定价，你可以拿任何东西给我描述带来什么利润，就可以定价，或者拿不能产生现金流，比如亚马逊根本不赚钱，但是值上千亿，就是做金融人给他定出来的价格，做金融最重要的定价，定价为什么给能源互联网带来支持？首先我们有很多模型、很多基础设施投入，经过几十年对定价的探索，能在你建设过程中，为什么中间需要金融？比如做水的人，不会先投入然后给做热的人产生利润，让我看这个问题很简单，就前期投入定价，以后做热人从做水的人付费，我算过账我就干。有些东西比如多能互补，谁给谁出力，一个瞬间向谁付费，这一块这一度电应该多少钱，应该有一个定价方式。包括储能，储能面临最重要的问题，我给你削峰或者调平，怎么做？一定引入金融定价。
我们在两个方向有一定的想法，现状不细讲了，大的背景国家非常支持，基本概念大家也比较清楚了。我想说的事情是在这个地方，我们现在看到很多所谓的智能系统还比较初级，现在还做不到，比方遥控笔它自己不能思考，它只能执行一个动作，我按一下就翻页，未来很多小东西一定有智能作用里边，即使它可以收集信息，这个过程中我们面临信息流不断增长，而且指数式增长，快速增长信息流背后，事实上可以附加能源流动和金钱流动，谁能把这些东西统一在一起，谁能做更好、更有效率的能源互联网。
我们一直很关注区块链，特别是区块链在能源和金融应用，我们理想中一度电，我们要区分一度电是火电还是气电还是光伏发出电，对不同电可以不同价格，如果发电标定好，在后边碳排放非常简单做出流动出来，现在做不到。比如区块链受到速度影响，我们收集信息有价格的问题，因为你想把详细信息完整记录下来很贵，还有我们很多电表分钟记，响应速度不够。随着基础的进展，我想说的事情，我们做金融人其实准备好了，最明显先电网里边有一些数据还是分钟级，我们说没有实现交易，交易应该分钟级。但是金融做到10个编秒级，如果各位把能源东西翻译金融人懂，我们不懂电价怎么回事？如果翻译成我们懂，用金融现有系统能大大提升效率的。
现在存在困难：
1、金融环境，金融环境这个事说起来其实怪金融自己，金融赚钱的机会很多，所以他对很多新兴领域不是很热钱，我们现在监管也是限制很多金融任意流动不是特别清楚的领域，因为做金融的人想的第一个事情不是受益是风险，你告诉我这个赚很多钱，我问的有多大可能性赔多少钱。我们看能源行业地位非常高、投入非常大、回报比较稳定不是很高的行业，传统能源行业像水电、火电杠杆非常高，很多电力企业、管网企业全项目回报率不到8%，我们说已经非常好的项目了。带来问题，国家虽然很鼓励，但是没有专门出台政策，这种前提下吸引很大的成本很难，因为看不到像普通行业稳定前进，也看不到国家稳定政策，有可能很长时间没有回报，这是能源互联网面临金融环境，在整个投资组合里边吸引力不够强的。
2、商业模式，刚才已经说过，商业模式因为它很创新，必然现在没有特别好，特别明确的产品，怎么办？这个事情只能等，这个事情不是金融人能够解决，我们解决不了这个事情，一个企业商业模式一定企业解决，甚至有些国家可能政府引导，政府经过研究这是一条赚钱路大家做这个事才行，金融永远跟在实体企业后边。最典型银行这样机构，永远是锦上添花不会雪中送炭，一定等到这个东西明确了，因为它本身职责，包括银行、投资机构有信托责任，大家把钱交给银行，是因为银行会乱投。
左边是技术风险，让我做金融人看能源互联网技术风险很大，为什么？看不懂，在座本身很多做这个技术，但是金融从业人员看不懂东西，一旦看不懂就没有办法评估，就刚才说的，需要能源互联网人把这个东西翻译做金融人懂，只要看懂技术风险并不重要，因为我们给技术风险定价，右边是市场风险和价格风险，我们知道国家如果做电量定价交易不是很大，但是美国顺时针价格波动非常巨大，可能几分钟之内差十倍，因为他交易场外非常小的交易波动非常大，现在我们国家其实也没有一种商品能做这么大浮动，所以现有监管体系其实并不能够处理，能源互联网一旦实现之后，很多快速，我们这些券商、我们相关的投资人能处理，但是监管做不到，现在监管也不会允许最后接入金融系统是波动非常大电价交易，不会的。他一定说要符合，比如期货，假设以后咱们做期货交易，必须4%波动范围，你说20%那他不会。金融现有体系相当完善，而且做相当高的效率，但是你让它改很难。
我们说一下机会，我想说金融从业者是干嘛的？这个事情可以这么说，应该说做金融人应该都很聪明，不是我自夸，今天到这里人都是很聪明，聪明人在学校里边读书、拿学位从学士到博士，有些人说我不在乎赚钱就留在学校里，有的人还是想挣钱，但这些人虽然想挣钱但有情怀，想改变社会的事情做企业家、创业者，最后剩下很聪明、没有情怀的人做金融，其实做金融人这么来，他永远想的事情，我要比较周围所有的东西，这些东西在同样风险情况下，因为我们知道每个东西风险不一样，但是我们可以用不太复杂的公式归纳，最后风险类似情况下谁的收益高，谁收益高就做谁。
金融看能源互联网或者看炼钢厂，他的看法是没有任何区别，他天然不带任何歧视，当然黄赌徒除外，你说能源互联网得到金融支持，很简单同样风险下投资回报率高，有这条就足够了，不用其他。现在肯定做不到，我们在这个过程中能干什么？金融最核心能够定价，拿任何东西可以告诉你这个东西值多少钱，在我们系统懂你，立刻给你这个东西值多少钱，在能源互联网很复杂系统里这个可以用，你在任何时刻为你调度比较合理，能够说服被调动双方。现在电网因为我是电网要求降负荷就必须降负荷，要不然不砸钱。现在有定价，变成交易双方共同的事情，你做的事情是为了定价，他对这个定价不合适可以不买。
第一常用的金融的CAPM模型与有效前沿理论，可以接受的风险前提下让你效益最大化，现在对电价定价一定程度是政府、电网、中心机构，他做的理由是供求，他计算我电网、这个区域甚至跨年很长时间，未来十年中国电力需求和供给之后，我们认为电价定3.5毛合适，有没有道理？不一定，再聪明的人有200人一起算这个事情，仍然会算错，目前必须接受中心化定价体系，一时半会儿不会改的。我们一定程度上优化，在政府补贴角度可以优化的，我们可以在一个中长期大概估计出来一个技术进展需要多长时间孵化它，在孵化过程中每一个单位，大概需要和市场化、和经济可行的方案差多少钱。比如每一度电，光伏发电需要多长时间让成本体现，最后体现合理价格。就知道整个补贴需要多少钱，这个主要做技术人告诉我们，然后我们做优化，然后告诉政府补贴需要多少钱，有没有足够准备？我们看到光伏补贴滞后主要行政审批比较麻烦，但是总额，以前我们估计比较悲观觉得总额不够，但是现在看来技术进展比我们预期好，现在所有光伏企业熬也熬就熬出头，他问题日出前最后几个小时别坚持不过去的问题，如果我们五年前评估按照当年成本下降曲线看的话，不建议大家干光伏，因为国家补贴不够，火电最后是0.19毛。这个是很有意思的话题。
第二个金融定价，我把这个东西讲清楚了，我里边有几个参与交易人，大概定价怎么样？我比较支持碳税，中国相对来说工业化的国家，最开始一下放开碳交易上，造成一个问题，做金融人看不懂，不能把做金融经验立刻接入进来，到现在为止拿不到足够的数据，没有办法给某一个汽产税定价，我觉得涨200块都可能，但是没有足够的数据定这个事情，做交易的人没有办法做，做交易人大头就是金融人，没有办法进入这个市场，没有历史数据、又不懂，所以没有办法做。比如邵总讲降低40%碳排放，在多种能源情况下，自己内部可以对碳定价，就用这个碳交易所价格，或者定死了，而且瞬时，现在只是把它连起来，愿不愿意用是关键，这个里边是不是有交易？金融能帮助大家很大，谢谢！（能源新闻网）
